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 Voyant de témoin de controle du système antipollution

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indo
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 5:15

Salut Alexis !

Concernant l'électronique, tout est possible.

Une sonde lambda défectueuse s'accompagne souvent d'une augmentation de la consommation moyenne. Tu as contrôlé ce point depuis que ton problème est apparu?

Par ailleurs, un pot catalytique colmaté entraine systématiquement l'allumage du voyant moteur. La durée de vie d'un pot catalytique varie entre 50 000 et 120 000 kms selon les conditions de conduite.

Bonjour

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Alexis59
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 10:02

Bonjour, merci d'avoir répondu.

Non, je n'ai pas noté d'augmentation de la consommation, ni au gaz ni à l'essence.

Je pensais que la durée de vie d'un catalyseur était tout de même supérieure à 80000 km. Sur mon ancienne Mégane essence (modèle 2000), que j'ai revendue à 210 000 km, je n'avais jamais eu besoin de le changer.
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Sanderlog
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 11:08

Bonjour Bonjour tout le monde et les Gens.
Cela faisait longtemps que je n'étais plus revenu sur le forum, il a fallu un petit souci pour mon retour pile poil sur ce sujet :
cela fait quelque mois que ce "fameux" témoin anti-pollution fait des siennes, en effet pour ma part, c'est uniquement lorsque le moteur est au ralenti qu'il clignote réflèchir (mais pas toujours), dés que je remet un peu de gaz cela disparait. Il ne se rallume jamais en roulant. Je dois ajouter que la voiture tourne comme une horloge, jamais eu de pépins (100 000 km presque), que ce soit au démarrage et pourtant cela ne fait que 4 mois qu'elle a droit à un garage (chauffé de plus).
D'ici une 15aine elle va au garage pour une grande révision : allumage, vidange, filtres et freins (disques à changer car souci de planéité de surface) et vérifications des garnitures arrières. Plus des retouches de peinture capot et jupe arrière. Il faut qu'elle reparte pour au moins 2 ans.
Je vais voir si ce souci disparaîtra avec cette révision, en tout cas je vous tiendrais au courant du résultat.
Bonne journée tout le monde et les Gens. Bonjour
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indo
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 11:57

Merci Sanderlog et tiens nous au courant.

Pour le pot catalytique, c'est très variable. J'ai un ami qui a dû remplacer son pot catalytique à 60 000 km sur Logan.

Cela dépend du type de trajet et de la manière de conduire. Si tu fais beaucoup de trajet court, avec de nombreux départs / arrêts, le pot catalytique se colmate beaucoup plus vite et réduit d'autant sa durée de vie.

De toute façon, on ne peut pas faire de généralité et c'est très variable d'un conducteur à l'autre.

Un disfonctionnement de la sonde lambda peut aussi entrainer une détérioration du pot catalytique.

Bonjour

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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 12:11

indo a écrit:
Salut Alexis !

Concernant l'électronique, tout est possible.

Une sonde lambda défectueuse s'accompagne souvent d'une augmentation de la consommation moyenne. Tu as contrôlé ce point depuis que ton problème est apparu?

Par ailleurs, un pot catalytique colmaté entraine systématiquement l'allumage du voyant moteur. La durée de vie d'un pot catalytique varie entre 50 000 et 120 000 kms selon les conditions de conduite.
Merci de ta réponse. Ce qui me chagrine, c'est que mon agent habituel Renault, très honnête et dévoué par ailleurs (il a déjà corrigé le défaut deux fois sans me faire payer la valise, bien que je le lui aie proposé), a l'air de tâtonner. Le défaut "fonctionnel" signalé peut, selon lui, tout dire et rien dire. Il me demande de déposer la voiture pour vérifier la pression essence au niveau de la pompe à carburant. Bon, moi je n'y connais rien et c'est lui le professionnel. Mais je crois comprendre qu'il soupçonne un problème de pompe à essence. Or si tel était le cas, le voyant ne s'allumerait pas aussi en mode "gaz", je suppose. En outre, j'imagine que j'aurais des problèmes de fonctionnement, de reprises ou autres, ce qui n'est pas le cas.


Dernière édition par Alexis59 le Sam 10 Mar 2018 - 12:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 12:30

Sur les moteurs récents, le moteur est géré par l'électronique. Et en cas de problème, le moteur peut fonctionner en mode dégradé afin de protégé celui-ci, ce qui se traduit par une perte de puissance. Ce qui n'est pas ton cas.

Maintenant, comme tu le soulignes, difficile de poser un diagnostique par rapport à ton problème de voyant moteur allumé et c'est ce qui embête ton garagiste. D'autant plus que la valise ne révèle aucune anomalie.

Le fait que le voyant moteur reste allumé en permanence indique un problème détecté au niveau du système de dépollution et le pot catalytique est une piste parmi d'autres (il peut s'agir aussi d'un problème d'injection ou du système GPL).

Tiens nous au courant des investigations menées par ton garagiste.



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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 28 Fév 2018 - 13:17

indo a écrit:
Sur les moteurs récents, le moteur est géré par l'électronique. Et en cas de problème, le moteur peut fonctionner en mode dégradé afin de protégé celui-ci, ce qui   se traduit par une perte de puissance. Ce qui n'est pas ton cas.

Maintenant, comme tu le soulignes, difficile de poser un diagnostique par rapport à ton problème de voyant moteur allumé et c'est ce qui embête ton garagiste. D'autant plus que la valise ne révèle aucune anomalie.

Le fait que le voyant moteur reste allumé en permanence indique un problème détecté au niveau du système de dépollution et le pot catalytique est une piste parmi d'autres (il peut s'agir aussi d'un problème d'injection ou du système GPL).

Tiens nous au courant des investigations menées par ton garagiste.


Merci, je vous tiendrai informé. Problème lié au système GPL, je n'y crois pas, car la première fois, le voyant s'est allumé alors que la cuve GPL était vide et que je roulais en mode essence, et la seconde fois également alors que je roulais en mode essence. Ce n'est qu'hier que le voyant s'est allumé en mode GPL. Problème d'injection, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 10 Mar 2018 - 11:58

Suite de mes mésaventures.   Pour la quatrième fois, mon agent Renault a effacé, en début de semaine, le défaut qui avait provoqué l'allumage du témoin antipollution, alors que la voiture roulait au gaz. Le test à la valise indique toujours le même "défaut fonctionnel", sans qu'on puisse rattacher ce défaut à un organe précis.

Après vérification par le garage, la pression essence au niveau de la pompe à carburant était normale. La piste d'un grippage ou d'une défectuosité de la pompe est donc pour le moment écartée.

Ce témoin antipollution s'est, du reste, allumé quatre fois : deux fois alors que je roulais à l'essence, deux fois alors que je roulais au gaz. Si c'était la pompe à essence qui était en cause, on ne comprendrait pas très bien pour quelle raison le défaut apparaît aussi en roulant au gaz.

Mon agent Renault a proposé, déjà, de remplacer les bougies, pour voir, afin d'essayer d'éviter de se lancer dans le changement d'organes coûteux, genre pompe à essence, sonde lambda ou catalyseur. Je lui ai exprimé mon scepticisme, attendu que les bougies avaient déjà été changées 23.000 km avant, par le garage agréé entretien GPL auquel j'avais dû le confier (mon agent Renault n'est pas agréé pour le montage et l'entretien des moteurs GPL) et que ce garage m'avait affirmé avoir monté des bougies spéciales GPL d'une durée de vie de 60.000 km. Mais j'ai néanmoins accepté la proposition de mon agent Renault, dans l'espoir ténu que cela puisse résoudre mon problème. Etant donné le prix peu élevé de bougies, sa proposition m'a en effet paru raisonnable.

Après démontage des bougies, j'ai pu les examiner. Elles ont l'air apparemment en bon état, mais cela ne suffit évidemment pas à affirmer qu'elles le sont réellement. Le garage GPL avait monté des Bosch VR78NX à quatre électrodes. Mon agent Renault les a remplacées par le modèle monté à l'origine sur la Logan équipée du moteur DF4 (1,2 l 16 v) : des Eyquem (je pense), avec une seule électrode. Renault Dacia ne prévoit apparemment pas des bougies spéciales pour les modèles fonctionnant au GPL, il préconise les mêmes que pour la version fonctionnant exclusivement à l'essence.

Par ailleurs, sur les conseils de mon garagiste, j'ai mis dans le réservoir essence du SP 98 (Total Millénium), au lieu d'Euro 95. C'est un peu donner du caviar à un cochon que de verser ce carburant dans une Logan, mais bon, si ça peut aider et si ça fait plaisir à ma voiture chérie...

Depuis ce changement de bougies, le témoin antipollution ne s'est pas rallumé. Mais je n'ai parcouru qu'une trentaine de kilomètres pour le moment, donc wait and see. En revanche, j'ai constaté que le moteur fonctionne plus souplement au gaz qu'avant, où j'endurais des a-coups à bas régimes et parfois des trous à l'accélération, phénomène apparu dès que les bougies avaient été installées et qui n'avait fait que s'amplifier depuis lors. Je suis tenté d'en déduire que le garage agréé GPL avait pris une initiative discutable, en montant des Bosch à 4 électrodes, car ces bougies, semble-t-il, ne conviennent pas au moteur basique et au rudimentaire système Landi Renzo des Dacia fonctionnant au GPL. En plus, ces bougies Bosch 4 électrodes sont deux fois plus chères que les bougies d'origine...    Pourtant le mécanicien de ce garage GPL a travaillé chez Renault et il est donc supposé bien connaître ces mécaniques.

La voiture a passé avec succès le contrôle technique hier vendredi, sans que le voyant s'allume intempestivement.  sunny  Même s'il venait à se rallumer dans l'avenir, j'ai donc un sursis de deux ans, dans la mesure où jusqu'à présent, la voiture a fonctionné tout à fait normalement, malgré ce voyant.

L'entretien des moteurs gaz est difficile dans le Nord-Pas-de-Calais, car les garages agréés GPL sont soit trop chers, soit d'une compétence incertaine. Personnellement je ferai mon prochain entretien en Pologne, où les garages sont bien plus nombreux à être agréés moteurs GPL. Cela dit, si vous avez une bonne adresse dans les Hauts-de-France, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 10 Mar 2018 - 16:11

Ppur le plus proche de Lille c'est

installateur BOREL
le plus proche en fonction de ses prestations : GPL, E85, GNV, Homegaz :

99 AUTO GPL PASSION
59100 ROUBAIX - Tel: 0320060807

ou

AGENT BOREL AUTO GPL EQUIPEMENTS
59400 CAMBRAI - Tel: 0327748989

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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 10 Mar 2018 - 17:00

sylvaintriskel a écrit:
Ppur le plus proche de Lille c'est

installateur BOREL
le plus proche en fonction de ses prestations : GPL, E85, GNV, Homegaz :

99 AUTO GPL PASSION
59100 ROUBAIX - Tel: 0320060807
Merci, toutefois sur ce prestataire, les avis sont très partagés.
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 24 Mar 2018 - 10:51

Après un parcours autoroutier de 400 km, le voyant s'est rallumé, malgré le changement de bougies et alors que je roulais au GPL. Je sens que ce problème n'est pas près d'être résolu.
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Sanderlog
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 24 Mar 2018 - 17:51

Bonjour tout le Monde et les Gens Bonjour
Je reviens vers vous pour le souci de ce forum.
J'ai donc récupéré ma Sandero GPL de sa grande et grosse révision pour ses 100 000 km :
frein avant : disques et plaquettes changées. Frein arrière : kit de frein changé lui-aussi.
Tout les filtres changés, vidange effectuée, parallélisme contrôlé car usure du pneu avant gauche donc changement pneus avant.
En carrosserie le capot a été repeint ainsi que la jupe.
Et surtout changement des bougies par des spéciales GPL (préconisé Renault), effectivement très chères ! incompréhension (mon garagiste a même hésité à les poser vu le prix !)  Cela fait 8 jours que j'ai donc récupéré ma voiture et le témoin ne s'est plus allumé lorsque le moteur tourne au ralenti : relation de cause à effet ? Tout net en Anglais : That is the question !
Je dois dire quand même, je ne sais si c'est du aux nouvelles bougies, mais le moteur est beaucoup plus souple tant au gaz qu'à l'essence. Mon rythme est de rouler 4 pleins de GPL   et 1 plein d'essence.
La vidange et le changement des filtres n'est pas forcément étranger à la nouvelle souplesse du moteur, mais toujours est-il que mon témoin ne s'allume plus
A pluche tout le Monde et les Gens et courage Alexis. Bonjour
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 24 Mar 2018 - 18:42

Merci pour ce retour Wink

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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 25 Avr 2018 - 16:42

Après avoir roulé un certain nombre de kilomètres au E98 Total millénium, le voyant s'est éteint en mode essence. Par contre il clignote en mode GPL, avec un ralenti irrégulier et des ratés.

J'ai amené la voiture chez un agent Renault spécialisé dans la maintenance des véhicules de cette marque roulant au GPL (pas facile à trouver dans ma région...).

Selon lui, la voiture tourne parfaitement à l'essence, il n'y aucun problème dans le réglage des soupapes. Mais sa valise indique qu'un des injecteurs gaz ne fonctionne plus normalement. Il m'a proposé de le remplacer, mais je pense remplacer toute la rampe (4 injecteurs).

Pour répondre à Sanderlog, ma voiture est équipée des mêmes bougies mono-électrodes que celles équipant les versions essence. A 61000 km, le gépééliste auquel j'avais confié la voiture pour une révision et qui n'était pas agent Renault, avait cru devoir me monter, à prix d'or, des bougies Bosch 4 électrodes. Non seulement je n'avais constaté aucune amélioration des performances, mais le moteur n'avait plus aucune souplesse à basse vitesse et avait parfois des ratés à l'accélération. J'ai changé il y a quelque temps ces bougies contre les bougies de type identique à celles d'origine et la voiture fonctionnait plus souplement, jusqu'à mon problème d'injecteur gaz.

L'agent Renault que j'ai vu et qui a diagnostiqué le problème d'injecteur (la voiture a maintenant 84000 km) m'a déconseillé de monter d'autres bougies que celles adaptées, selon Renault, pour ce véhicule, soit les mêmes bougies que pour la version roulant à l'essence.
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Mer 25 Avr 2018 - 19:07

Ok merci pour ces informations qui pourront être utiles à d'autres Bonjour

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MessageSujet: End of the story   Sam 5 Mai 2018 - 12:45

J'ai amené la voiture chez un agent Renault compétent pour les voitures GPL, celui qui avait diagnostiqué l'injecteur défectueux, le n° 1.

Ce type d'agent, on en trouve difficilement, car la plupart des garages Renault ne sont pas qualifiés pour intervenir sur ce type de véhicule, quant aux gros concessionnaires, ils paient une formation en GPL à un apprenti quelconque, si bien qu'on n'est pas toujours sûr de la qualité de l'intervention, sans compter le prix plus élevé.

Le garagiste a changé les quatre injecteurs et, honnêtement, je n'aurais pas été capable de le faire moi-même : les injecteurs sont situés en bas à l'avant sur le moteur D4F, il faut retirer le cache moteur, le tuyau d'arrivée air moteur et la rampe d'injecteurs pour pouvoir changer ceux-ci. L'opération a pris dans les quarante-cinq minutes. Le garagiste a ensuite contrôlé soigneusement l'étanchéité gaz. Puis il a terminé par un essai sur route : c'est le jour et la nuit par rapport à avant, la voiture semble avoir récupéré ses qualités de souplesse d'origine quand elle roule au GPL.

C'était des injecteurs Landi Renzo "verts" (GI25-22) qui étaient montés d'origine. Apparemment certains moteurs D4F (1,2 l 16 v) sont donc équipés des mêmes injecteurs gaz que les moteurs K7j 710 (1,4 MPI), peut-être ceux antérieurs à octobre 2012, date de la sortie des Sandero 2 et Logan 2.Le garagiste m'a monté des injecteurs "oranges" en remplacement, fournis par Renault. La référence chez Renault est : 166002137R.

J'en ai eu pour 350 euros au total, plus les 60 euros que j'avais réglés antérieurement pour le diagnostic électronique de la panne, qui n'avait fait que confirmer ce que je pressentais, mais a permis d'identifier l'injecteur défectueux. Mais j'ai préféré changer les quatre, car n'en changer qu'un, serait revenu, à mon avis, à reculer pour mieux sauter.

Je suis donc satisfait de l'opération et j'estime m'en être tiré à un prix tout à fait correct. Il reste qu'il est regrettable que la durée de vie de ces satanés injecteurs soit limitée à 80.000 km. Cela diminue d'autant l'économie réalisée à la pompe. Espérons que les injecteurs oranges aient une longévité accrue.


Dernière édition par Alexis59 le Dim 6 Mai 2018 - 9:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voyant de témoin de controle du système antipollution   Sam 5 Mai 2018 - 19:24

Content que ton problème soit résolu et que ta titine tourne à nouveau comme une horloge.

En tout cas, ton problème est instructif et pourra intérêsser d'autres propriétaires de véhicules GPL.

Bon week-end ensoleillé, voisin nordiste.

Il va y avoir du monde sur la côte d'Opale demain sunny

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